ไม่เข้าใจว่าทำไมคนจะเดินทางไปต่างประเทศ (บางส่วน) ไม่ชอบเข้าไปศึกษาการขอวีซ่าที่หน้าสถานฑูตนั้นๆ เอง

เวปบอร์ดเป็นที่สาธารณะ
เห็นอะไรไม่ชอบก็อ่านข้ามๆไป
ถ้าเผลอเปิดไปอ่านแล้วก็ปิดซะ

คนไทยไม่ค่อยอ่านค่ะ ชอบถาม เพราะขี้เกียจหาว่าสิ่งที่ตัวเองอยากรู้อยู่ตรงไหน ถามปุ๊บคนตอบเลยง่ายกว่า

เป็นยังงี้ทุกที่ค่ะ เราเห็นทุกบอร์ดจะมีปัญหาเรื่องตั้งคำถามเดิมๆ ซ้ำๆ ไม่ใช้ค้นหาก่อน หรือบลาๆๆ
ไม่ใช่แค่เรื่องวีซ่าหรอกค่ะ ลองไปดูห้องอื่นหรือเวปอื่นๆ ก็เหมือนกัน

ซึ่งจริงๆ แล้วทุกเรื่อง Search Google มีคำตอบเกือบทุกอย่าง
เอาจริงๆ นะ เวลามีคนถามคำถามแล้วบางเรื่องเราไม่รู้ บางทีเราก็ไป Search Google แล้วมาตอบเค้าเหมือนกัน 555

คห 1 จุดที่เราอยากเน้นคือเวบทางการมันมีคำตอบที่ถูกต้องกว่าในนี้

อยากให้ใช้มันให้เป็นประโยชน์

บางทีผมก็คิดเหมือนจขกท แต่คิดไปคิดมาก็มาก็กลับมาคิดและทำตามความเห็นที่ 2

เวปสถานฑูต บางทีให้ข้อมูลสับสน แถมบางคนเสริทไม่เก่งอีก
หลายเวปเป็นข้อมูลเก่าไม่ได้ลบออก บางที สับสนได้
มีผู้รู้มากมาย ที่มาถามๆเขาคงอาจจะไปหาแล้วไม่เจอ
หรืออาจจะหามามั้งแล้ว ไม่แน่ใจ เขามาถามเพื่อความมั่นใจ

นานๆที ทำวีซ่า ถ้าไม่ชอบ กับคำถามซ้ำๆ จะมองผ่านๆไม่เคยใส่ใจมาก
ดูเจตนาของคนตั้งกระทู้มากกว่า เพราะมันคือเวปบอร์ด

ถ้าเทียบแล้ว ก็ยังดีกว่าบางคนที่เข้ามาตั้งคำถาม กระทู้ หรือขอความคิดเห็น แล้ว แต่ก็ไม่เคยที่จะกลับมาติดตามกระทู้ของตัวเองเลยสักนิด ปล่อยให้ผู้ที่เข้ามาตอบคาใจ
หรือบางคนเข้าติดตามแล้ว น้อยคนที่จะกลับมาบอกกล่าวให้ทราบว่าคำตอบที่คนในห้องนี้ไห้ไปนั้น มันช่วยได้บ้างหรือไม่ ถ้าไม่ ก็น่าจะเล่าสถานะการณ์ที่เกิดขึ้นกับตนเอง และคุณแก้ปัญหานั้นอย่างไร มันอาจจะเป็นประโยชน์อย่างมากสำหรับผู้อื่นในห้องนี้หรือห้องอื่นๆๆ แต่ก็เปล่า

Web สถานทูต บางที ก็ไม่ update

ขอความเห็น ขอความแนะนำ เพื่อให้มั่นใจมากขึ้น บางคนเป็นพวกขาดความมั่นใจ ( อย่างผมเอง ) อ่านภาษาอังกฤษไม่ขาด ไม่ชัวร์( ผมก็อีกนั่นแหละ ) แม้บางแห่งจะมีภาษาไทย แต่พอเจอข้อที่มันสงสัย ไม่เข้าใจ ขอความเห็นจากคนที่เคยทำ หากใครมีประสบการณ์ แนะนำได้ก็เป็นประโยชน์ คิดง่ายๆ ตรงนั้น ผมเห็นหลายคนยินดี และเต็มใจ ที่จะให้ข้อมูลมากกว่า อย่าคิดมากเลยครับ

คนถาม คนอ่าน คนตอบ แต่ละคน ไม่เหมือนกัน
คิดได้แบบนี้ อยากจะขอระบาย หรือไม่ระบาย ก็ตามใจนะ

ตอนเราขอวีซ่า ( ไปแถบยุโรปเป็นครั้งแรก+หญิงไทย โสด เดินทางคนเดียว )
สำหรับการขอครั้งแรก เอกสารการจองต่างๆ มันช่างดู ยุ่งยากไปเสียหมด
เราก็ดูจากเวบสถานฑูต + ที่ห้องนี้นี่แหละ อ่านจากกระทู้ของคนอื่นที่ถามไว้
การที่เข้ามาปรึกษาในเรื่องรายละเอียด เราว่าห้องนี้เป็นที่พึ่งได้ดีนะ ใขข้อข้องใจได้หลายอย่าง

ขนาดเรามีข้อมูล ( ที่คิดว่า ) แม่นทั้งสองทางขนาดนี้แล้ว ยังโดนให้กลับมาแก้ใขเอกสารตั้ง 3 รายการ
แต่สุดท้าย วิซ่าก็ผ่านอย่างรวดเร็ว และถ้าเห็นว่าเพื่อนบางคนที่ยังไม่กระจ่างก็ในเรื่องที่เราเคยเจอมา
เราก็ยินดีที่จะเข้ามาตอบ

บางทีคำอธิบายของเวบสถานทูตอาจจะเข้าใจยากสำหรับบางคนก็ได้ค่ะ
เค้ามาถามก่อนเพื่อเตรียมตัวก็เป็นสิ่งที่ดีนี่คะ
จะได้ไม่ทำผิดพลาด ถ้าไม่อยากตอบก็ข้ามไปก็ได้ค่ะ

ก็เพราะคนเราแตกต่างกันไงคะ แตกต่างกันทุกอย่างทั้งอายุ ประสบการณ์ การศึกษา การเข้าถึงข้อมูลต่างๆ
บางคนอาจจะใช้อินเทอร์เน็ทไม่คล่อง ไม่รู้จักคีย์เวิร์ด ไม่รู้จักการเสิร์ชหาข้อมูล หรือบางคนก็มักง่ายไม่หาเอง
หรือบางเว็บของบางสถานทูตมีแต่ภาษาอังกฤษล้วนๆ หรือ มีภาษาไทยแต่อาจจะเป็นภาษาไทยที่กำกวม ไม่เคลียร์

หลายๆ คนจึงมาหาความมั่นใจในเว็บบอร์ดที่เปิดโอกาสให้ถามจากคนที่มีประสบการณ์จริงๆ ตรงๆ หรือคนที่สามารถ
ให้คำแนะนำเขาได้

การขอวีซ่าของสถานทูตต่างๆ นอกจากจะยึดตามข้อมูลของสถานทูตแล้ว แต่ในหลายๆ กรณี ในหลายๆ เคส
เป็นกรณีเฉพาะ ต้องใช้คอมม่อนเซ้นส์และประสบการณ์ช่วยในการเตรียมเอกสาร ช่วยในการคิด เพื่อที่จะหาทาง
"ดัก" และ "อุดรอยรั่ว" ของเอกสาร และหลักฐานต่างๆ ให้ได้ทุกทางค่ะ

เราคนหนึ่งหล่ะ เราเต็มใจที่จะเข้ามาแชร์ และเข้ามาให้ข้อมูล แต่ขอร้องเจ้าของกระทู้ว่า ให้เข้ามาแสดงตัวด้วย
ว่าได้รับข้อมูลไปแล้ว หรือเข้ามารับทราบ มารับรู้ และถ้าจะให้ดี ควรจะเข้ามาอัพเดทรายงานผล ให้คนอื่นๆ
ในบอร์ดที่เข้ามาช่วยเหลือทราบด้วย

หลายๆ คนเขามาตอบกระทู้ด้วยใจ มาตอบเพราะอยากช่วยเหลือผู้อื่น ค่าจ้างก็ไม่มี มาด้วยใจจริงๆ ค่ะ
ขอแค่คำขอบคุณแค่นั้นก็พอใจแล้ว

คนเราหน่ะค่ะ ต้องคิดให้ได้ว่า ในโลกนี้มีพลเมืองกี่พันล้่นคน พลเมืองกี่สัญชาติ พลเมืองกี่วัฒนธรรม กี่ศาสนา
กี่ความเชื่อ คนเราแตกต่างกันค่ะ และ โลกไม่ได้หมุนรอบตัวเราคนเดียว
เราเดินทางปีนึงเยอะมาก ปีนึงๆ เราไปตามสถานทูตต่างๆ บ่อยมาก บางครั้งก็ขอที่เมืองไทย บางครั้งก็ขอที่ต่่างประเทศ
แต่เราไม่เคยมาถามใครเรื่องขอวีซ่า เราหาข้อมูลเองตลอด เตรียมเอกสารเอง ก็ได้วีซ่ามาตลอด

และเมื่อหลายปีก่อน ตอนเราจะไปตุรกี เราไปหาข้อมูลของสถานทูตตุรกีในเน็ทไม่เจอเลย โทรไปสถานทูตเจ้าหน้าที่
ก็ไม่ได้ให้ความร่วมมือเป็นอย่างดี

เราเสิร์ชไปเจอบล็อกของคุณล็อกอิน "apple-latte" สะใภ้ตุรกีนะคะ คุณ apple-latte ให้ข้อมูลละเอียดมาก
บอกแม้กระทั่งวิธีการเดินทางไปสถานทูตจากรถไฟใต้ดินว่าไปอย่างไร

ต้องขอขอบคุณคุณ apple-latte มา ณ ที่นี้ด้วยค่ะ

การเข้ามาตอบกระทู้ในเว็บบอร์ด ให้เข้ามาแบบสนุกๆ ค่ะ อย่ามาแก่งแย่งชิงดีกัน อย่ามาอิจฉาริษยากัน
แต่เข้ามาเป็นผู้รับบ้าง เป็นผู้ให้บ้าง แล้วคุณจะสุขใจค่ะ

แล้วเมื่อไหร่ที่คุณเป็นผู้ให้ ให้โดยไม่หวังสิ่งตอบแทน เมื่อนั้นสิ่งดีๆ จะวิ่งเข้าหาคุณตลอดค่ะ เชื่อดิฉันเถอะ

ส่วนเรื่องเข้าญี่ปุ่นไม่ต้องขอวีซ่า เรื่องนี้คือข่าวลือ ที่ลือกันไปเองแบบชาวบ้าน แบบไฟลามทุ่ง
ในกรณีนี้ เราเห็นว่าเป็นเรื่องของคนที่ไม่ติดตามข่าวสาร ไม่สนใจเรื่องความรู้รอบตัว แต่นิสัยยังเป็นชาวบ้านอยู่
อาจจะเรียนมาสูง แต่ก็ไม่อยู่ในระดับที่ Educated เพราะฉนั้นเมื่อรับฟังอะไรมาแล้ว คนประเภทนี้จะไม่กลั่นกรอง
ไม่หาข้อมูลยืนยันก่อน แต่เชื่อเลย

แบบนี้ไงคะ หนังสือพิมพ์ประเภทแทบลอยด์ถึงขายดี และ ในบางประเทศจะมีพลเมืองบางส่วนที่สามารถให้คนมา
ปลุกระดมจูงจมูกได้ง่ายๆ พลเมืองประเภทด้อยพัฒนา ของประเทศทร่กำลังพัฒนา ไม่เป็นตัวของตัวเองค่ะ

แต่เรื่องเชื่อข่าวลือ เรายังเห็นว่าเป็นคนละประเด็นกับการที่มีคนมาตั้งกระทู้ปรึกษาเรื่องขอวีซ่านะคะ
เพราะบางเคสเนี่ยเป็นเคสเฉพาะเจาะจงจริงๆ

คุณ จขกท. ต้องลองออกเดินทางเองไปในหลายๆ ประเทศที่ต้องขอวีซ่านะคะ แล้วคุณจะพบเองว่า ในหลายๆ เว็บ
ข้อมูลไม่เคลียร์จริงๆ ต้องหาข้อมูลประกอบอีกเยอะๆ หรือต้องโทรถามเจ้าหน้าที่สถานทูต และเมื่อคุณได้โทรด้วยตนเองแล้ว
ได้ลองติดต่อกับเจ้าหน้าที่ของสถานทูตหลายๆ แห่งเองแล้ว หรือติดต่อตามตัวแทนของสถานทูตหลายๆ แห่งเองแล้ว

แล้วคุณจะทราบเองค่ะ ว่าทำไมหลายๆ คนทร่เขาหาข้อมูลมาบ้างแล้ว เขายังจะต้องมาโพสท์ถามตามบอร์ดอยู่อีก

แล้วบางสถานทูต หรือบางตัวแทนสถานทูตเนี่ย เขาไม่รับโทรศัพท์ หรือรับเป็นเวลา หรือเขาปล่อยให้คุณกดฟังเสียง
จาก Answering Machine ทำรายการฟังข้อมูลเอาเองค่ะ

ให้เข้าใจว่ามันคงยากสำหรับเขาในทางใดทางหนึ่งค่ะ เช่น ยากต่อการทำความเข้าใจ ยากต่อเวลาอันจำกัด ยากต่อความสามารถที่เขามี ฯลฯ เข้าใจแล้วจะสบายใจ ถ้ายังไม่สบาย ให้ข้ามไปเลยอย่างที่หลายๆ ท่านแนะนำค่ะ

เราว่าที่จขกทจะพยายามสื่อก็คือว่า
หลายๆ คนที่เราเห็นมาถามแบบไม่มีอะไรติดตัวมาเลย
ต้องใช้อะไรบ้าง
คือถ้าอ่านมาจากเวบสถานฑูตแล้วตรงไหนไม่เข้าใจ. เราเชื่อว่าหลายๆคนในที่นี้เต็มใจช่วยตอบ
แต่ไม่ใช่ที่แรกที่มาถามมาแบบไม่รู้อะไรเลย

เพราะถามจริงๆ. ถ้าคนตอบตอบไม่ครบแล้วคนไปยื่นยื่นไม่ครบแล้วจะโทษใครได้

แถมแบบที่บางคหว่า
มาแล้วพอได้คำตอบก็ไปไม่มีขอบคุณไม่มีบอกเลยว่าแล้วได้เรื่องมั้ย. สำเร็จหรือเปล่า อะไรแบบนี้อะค่ะ

คุณ จขกท. เข้าไปอ่านกระทู้นี้สิคะ
มีคนจะไปหัวหิน ถามเรื่องแวะซื้อขนมหม้อแกงเพชรบุรีว่าเจ้าไหนดี
โดยที่ จขกท. มีข้อมูลมาเบื้องต้นแลัวเปรียบเทียบระหว่าง 2 เจ้าดัง มีคนมาตอบกระทู้เพียบเลยค่ะ
และมีคนมาแนะนำยี่ห้ออื่นๆ ของเจ้าอื่นๆ เพิ่มเติมด้วย อิอิ

http://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E12806679/E12806679.html

อุปมาอุปมัยค่ะ ไม่มีใครที่รู้อะไรไปทั้งหมดหรอกค่ะ และในเว็บบอร์ดสาธารณะนี้ เขาถามกันแม้กระทั่งเรื่อง
ขนมหม้อแกง เพราะฉนั้นอ่านอะไรแล้วก็แลัวแต่ อย่าได้เก็บมาจริงจัง ตรงไหนตอบได้ก็ช่วยเหลือกันไป
ตรงไหนอยากเขัาก็เข้าไป ไม่อยากเข้าก็ไม่ต้องค่ะ จดจ่ออยู่แต่กับเรื่องของตัวเอง ไม่จำเป็นต้องยุ่งเรื่องของคนอื่นค่ะ

ไม่เข้าใจว่าจขกท.ไม่มีเพื่อนให้ระบายหรือไง
ถึงต้องมาระบายในนี้
||
||
||
||
||
||
||
||
||
V

ปล.ผมไม่ได้กวนนะแต่เหตุผลที่คุณจะตอบผมว่าทำไมต้องมาระบายในนี้ก็คือคำตอบเดียวกับที่คุณถามหานั้นแหละครับ

เคยรู้สึกไม่เข้าใจ เหมือน จขกท.

แต่ก็ไม่เคยคิดจะ ตั้งกระทู้ ที่เหมือนเป็นการตำหนิ คนอื่นเขาแบบนี้นะ

เพราะฉันไม่เคยลืมคำว่า สิทธิ ของผู้อื่นในการตั้งกระทู้ที่ไม่ได้ผิดกฎของเวป

คิดว่าการอ่านข้อมูลในสถานทูตอ่าจจะไม่ชัดเจนเพราะภาษาที่เป็นทางการหรือภาษาต่างประเทศ
หรืออ่านแล้วไม่มั่นใจ
สำหรับตัวเองจะใช้กู้เกิ้ล อ่านจนข้อมูลเยอะเกิน งงมึนเอ๋อไปเลยบางที ฮ่าๆ

ป.ล.ชอบกระทู้ขนมหม้อแกงจังเลย

ส่วนเรื่องที่ทำไมไม่ระบายกับเพื่อน ไม่แน่ใจว่ากำลังจะบอกอะไร แต่ดูคุณไม่เข้าใจประเด็นเรา


เอาเป็นว่าไม่ได้พูดถึงกระทู้สอบถามขอความเห็นที่คนตั้งคงรู้ตัวอยู่แล้วว่าไปหาข้อมูลมาก่อนแล้ว


ใจหลักๆ เราก็ตามคห 17 เลย

ไม่ได้รังเกียจว่าห้ามถาม แต่ขอให้เข้าไปอ่านเวบทางการของแต่ละวีซ่ามาก่อนได้มั้ย
มีหลายกระทู้ที่อ่านแล้วรู้เลยว่ายังไม่ได้เข้าไปดูเวบสถานฑูตก็มาถามเลย
ที่เรารู้เพราะเราผ่านจุดนั้นมาแล้ว รู้ว่ามันง่ายและชัดเจนจริงๆ
ไม่อยากยกตัวอย่างว่ากระทู้ไหน เพราะไม่ได้ต้องการว่าร้าย จขท นั้นๆ
แต่อยากให้หลายคนชุกคิดซักนิดว่าข้อมูลที่ถูกต้องมันหาได้จากแหล่งอื่นที่ถูกต้องกว่านี้

เรื่อง website สถานฑูตไม่อัพเดท ยืนยันได้เลยว่าประเทศใหญ่ๆ ทั้งหลายที่คนชอบถามในนี้อัพเดทตลอดเวลา
อย่างน้อยๆ สถานฑูตก็อัพเดทมากกว่าเราที่เพิ่งยืนขอวีซ่าไปเมื่อ 4 เดือนก่อนแน่

เรื่องกำกวม อันนั้นก็เข้าใจ อย่างของอเมริกาเราก็รู้ว่ามันเป็นยังงัย เพราะฉะนั้นเข้าใจ ไม่ใช่ประเด็นเรา


แค่ไม่อยากให้เข้ามาที่นี่ที่เดียวแล้วรับข้อมูลไม่ถูกต้องกลับไป (บางครั้ง)



ส่วนเรื่องให้ปล่อยวาง อีกวันสองวันก็คงปล่อยค่ะ แต่ตอนนี้อยากถกเรื่องนี้ก่อน

ความคิดเห็นที่ 10 คุณ : genf
ใช่แล้วครับ ไม่เช่นนั้นภาษาไทยคงไม่เรียกการใช้อินเตอร์เน็ตว่า "เล่นอินเตอร์เน็ต" หรอกครับ

คุณอิสวาสุคะ ยาวไปค่ะ ส่วนใหญ่แล้วเขาเรียกกันแค่ว่า "เล่นเน็ท" เท่านั้นเอง

เข้ามาขำ คห 10, 23, 24

คุณ จขกท. เข้ามาขำได้ แสดงว่าเริ่มปล่อยวางได้แล้ว
ดีใจด้วยค่ะ ที่อ่านแล้วไม่ซีเรียส

และถ้าอ่าน คห. 10 ของคุณ genf แล้วขำ แสดงว่าภาษาอังกฤษอยู่ในเกณฑ์ที่เข้าใจความหมายแบบ
Double Meaning ได้ดี ว่าในการเขียนแบบยอกย้อน ประชดประชันของเขา มีคำสอนซ่อนอยู่
หรือเขาเขียนแบบให้อ่านไปแล้วคิดตามไปด้วย

ดิฉันเป็นคนหนึ่งที่ชอบถามเกี่ยวกับเรื่องวีซ่า
เหตุผลคือ หลังจากอ่านจากเว็บไชต์ของสถานทูตนั้นๆ แล้ว
มันก็ยังมีรายละเอียดยิบย่อย ที่ยังไม่เข้าใจอยู่ดี
ยกตัวอย่างง่ายๆ แค่กรอกแบบฟอร์มบางข้อก็งงแล้วงงอีก
มันเลยต้องถาม คนที่มีประสบการณ์ตรง เค้าจะตอบคำถามได้ชัดเจนดีกว่า

ล่าสุด ดิฉันทำเรื่องขอใบเกิดไทยให้ลูก จะกรอกใบคำร้อง ยังงงเลย
ก็มีเพื่อนๆใจดี ช่วยตอบคำถาม แถมบางคน มีตัวอย่างการกรอกแนบมาให้ด้วย

ไม่ใช่ว่า ไม่อ่านหรือถาม จนท เค้าโดยตรงก่อนนะคะ
แต่ จนท เค้ามีงานเยอะ เค้าไม่สามารถมานั่งตอบคำถามเราได้ทุกข้ออ่ะค่ะ

ยกตัวอย่าง การขอวีซ่าประเทศเดนมาร์ค

ตอนนี้ หนังสือเชิญจากญาติ สามารถที่จะเขียนเมล์ส่งไปทางสถานฑูตโดยตรง แล้วจะได้โค้ดมา
เอาโค้ดนั้นไปยืนยัน ตอนไปแสดงตัวตนยื่นที่ สำนักงานตัวแทนสถานฑูตฯ
ไม่ต้องใช้ตัวจริง ซึ่งตรงนี้ หาในเวป เหมือนงมเข็ม เพราะมันจะอยู่ในแบบฟอร์มเช็คลิสเอกสารที่ยื่นขอวีซ่า

อันนี้ เป็นระเบียบใหม่ที่หลายคนไม่รู้

แค่มายกตัวอย่างนะค่ะ ว่า ระเบียบของสถานฑูต มักปรับเปลี่ยนไปตามกาลเวลา

สถานทูต ใช้ตัว ท.ทหาร ค่ะ
ด้วยความปรารถนาดี

คห 30 ขอบคุณค่ะที่มายืนยัน

ตอนพิมพ์เราก็มองๆอยู่ว่ามันแปลกๆ



ตอนนี้ปล่อยวางแล้วค่ะ ก้มหน้าก้มตาเล่นเน็ตต่อไป

กับที่ถามส่วนใหญ่มักจะเป็นเคล็ดลับให้ได้วีซ่า เกร็ดเล็ก ๆ น้อย ๆที่ไม่ได้เขียนไว้ในวีซ่า ก็คิดเสียว่าเป็นการแลกเปลี่ยนประสบการณ์และความคิดเห็นในโลกออนไลน์นะครับ จะเชื่อหรือไม่ก็ต้องกลั่นกรองไว้ก่อน