//~~~ ว่าด้วยเรื่อง ตากล้องเกาหลี ตอนไปกับทัวร์ ~~~//

อันนี้เรายกตัวอย่างเป็นทัวร์เกาหลีนะคะ
เวลาไปเที่ยว กับคณะทัวร์ ก็จะมีคนมาถ่ายรูปให้
ซึ่งเป็นคนเกาหลี พอวันสุดท้ายเค้าก็จะอัดมาขายให้เราเป็นรูปใบละ 150 บาท

ไกด์ก็จะโฆษณาไปว่าถือเป็นการช่วยเค้า ชีวิตเค้ายากจน (แต่แอบเห็นเค้าใช้S3 ตอนช่วงออกมาใหม่ๆ รองเท้ายังติดแบรนด์อีีก) ต้องทำงานหนัก เอาเงินไปดูแลญาติพี่น้อง ฯลฯ ซึ่งชีวิตรันทด เราเคยไปกะทัวร์สองครั้ง ชีวิตเป็นเหมือนกันทั้งสองรอบเลย

เราก็ไม่ได้ใจดำอำมหิตหรอก ก็ซื้อรูปไปทั้งหมดนั่นแหละ เราให้เพราะเค้าก็บริการดี เฟรนด์ลี่ น่ารัก สงสารเค้าด้วย

แต่ว่าอยากรู้ว่าที่พูดไปมันเป็นความจริงรึป่าว
เพราะเจอหลายทัวร์เหมือนกันที่เจอตากล้องชีวิตดราม่าเป็นแนวเดียวกันหมด ประมาณว่าอยากให้ช่วยกันซื้อรูปเค้า


อยากรู้ว่าท่านไหนที่เคยไปกะทัวร์แล้วเจอตากล้องชีวิตดราม่ากันบ้างคะ
** แค่สงสัยน่ะค่ะ อย่าดราม่าตามกระทู้นะ
แค่แชร์ประสบการณ์กันค่ะ

ความคิดเห็นที่ 1
ผมไม่ซื้อครับ ปล้นกลางแดด กันชัด ๆ
ถ่ายมาให้ 2-3 รูปยังพอทน บางคนโดน 20-30 รูป


ตอบกลับความเห็นที่ 1
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 2
ของผมชื่อพี่เจมส์
ไกด์บอกว่ามีลูก 2-3 คนทำนองนั้น
ซื้อมาหลายรูปเพราะเขาเทคแคร์ทุกคนดีจริง ๆ ครับ


ตอบกลับความเห็นที่ 2
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 3
เคยโดนเหมือนกัน สามพันกว่าบาท อึ้งเลย


ตอบกลับความเห็นที่ 3
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 4
ความเห็นส่วนตัวนะคะ ทำไมต้องมีตากล้องตามถ่ายรูปแล้วขายตอนกลับด้วยในเมื่อเราไปก็เอากล้องไปถ่ายมาเป็นร้อยแล้วก็เหมือนโดนบังคับซื้อไม่มากก็น้อย ถ้าหารายได้ก็ช่วยดูแลลูกทัวร์แล้วทิปแบบไกด์จะดีกว่าไหม โชคดีไปทัวร์เกาหลีครั้งแรกไม่มีตากล้องค่ะ แต่จะไปอีกปีหน้าคงเจอแน่ ๆ


ตอบกลับความเห็นที่ 4
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 5
ตอนไปเกาหลีก็เจอ เหมือนกัน แต่ผมกลับคิดว่า เขาให้บริการที่ดีกับผมมาก ๆ คอยช่วยเหลือ ดูแล ขึ้นรถ ลงเรือ กินข้าว ทำทุกอย่าง ช่วยถ่ายรูปคู่ให้ กล้องเราแท้ๆ ยังคอยบริการ เป็นเพื่อนคุย แนะนำข้อมูลต่าง วันกลับ หากเขาไม่มีรูป มาขาย ผมก็จะให้ ทริป ส่วนตัวอยู่แล้ว พอมีรูปเลยอุดหนุน ตามที่เราคิดว่าเหมาะสมครับ มากน้อยแล้วแต่ท่าน


ตอบกลับความเห็นที่ 5
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 6
พอดีผมไปกับเพื่อนที่เล่นกล้องด้วยกัน ภาพถ่ายเลยสวยกว่า อิอิ เลยไม่ได้ซื้อสักใบ แต่ผมให้ทิปเค้าเป็นค่าตอบแทน แต่ไม่เอารูป


ตอบกลับความเห็นที่ 6
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 7
ก็โดนเหมือนกัน...มิกกี้เค้าก็ดูแลดีคอยช่วยยกกระเป๋า ดูแลตอนกินอาหาร แต่รูปก็แพงเกินไม่มีcdให้มีแต่รูปที่อัดแถมตกแต่งให้...จะไม่เอาเลยก็สงสารจะเอาหมดก็กระเป๋าฉีก....ก็พยายามใจแข็งเลือกหมดไปพันกว่าบาท...ก็ได้ให้ข้อเสนอแนะกับบริษัททัวร์ไว้แต่คิดว่าเค้าก็คงไม่ทำตามที่เราเสนอ


ตอบกลับความเห็นที่ 7
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 8
กำลังจะไป พอดีเลย จะได้ระวังตัว


ตอบกลับความเห็นที่ 8
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 9
ชอบค่ะ สวยดี แพงไปนิด แต่ไม่คิดมาก ใครกำลังจะแต่งาน น่าจะไปถ่ายpre wedding ที่นามิ ช่วงAutum นะคะ สวยมาก (ไมต้องแต่งชุดแต่งงาน แต่งลำลองธรรมดา น่่ะค่ะ ) ถ้าคุยดีมีสิทธิขอfile มาได้ด้วย


ตอบกลับความเห็นที่ 9
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 10
ก็คอยระวังตัวไว้บ้างค่ะ พยายามโดนถ่ายให้น้อยที่สุด แต่บางที่ก็เลี่ยงไม่ได้ก็ถ่ายด้วยความเต็มใจ พอรูปออกมามีเราแค่ไม่กี่รูป เหมาหมดก็ไม่ได้แพงอะไรถ้าเทียบกับการบริการของเขา


ตอบกลับความเห็นที่ 10
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 11
พ่อกับแม่ไปจีนกันสองคน ที่ไหนไม่รู้หิมะเยอะๆเหมือนสวิสเลย โดนไปสี่พัน

ได้แต่กัดฟันกรอดๆ


ตอบกลับความเห็นที่ 11
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 12
ไปทัวร์เมื่อหลายปีมาแล้ว
ตอนนั้นตากล้องไม่ดราม่ามากนะคะ
ช่วงนั้นตากล้อง เป็นนักศึกษามารับจ๊อบค่ะ

หัวหน้าทัวร์และตัวตากล้องจะอธิบายและแนะนำตัวตั้งแต่แรกค่ะ
ว่าเค้ามีหน้าที่อะไร แล้วก็จะบอกก่อนเลย ว่าจะคอยถ่ายรูปให้ ใครอยากถ่ายรูปคู่ รูปหมู่ เรียกเค้าได้เลย
(ตากล้องทัวร์เรา ถ้าจำไม่ผิดเป็นนักศึกษาศิลปะ เรียนถ่ายภาพนะคะ ถ่ายสวยมาก และบางทีก็หันไปถ่ายวิวเฉยๆ ด้วย ๕๕๕)

ก็มาคอยดูแล เทคแคร์ ประกบลูกทัวร์ และอธิบายเป็นการส่วนตัวก็มาก
เราเดินกับเค้าบ่อย เพราะอายุไล่ๆกัน ส่วนหัวหน้าทัวร์ก็จะไปประกบแก๊งค์คุณป้า คอยดูแล

แต่ขนาดเราเดินคู่เค้า รูปเราก็ไม่เยอะนะ เค้าเห็นว่าเราเอา dslr ไป ก็นั่งคุยกันเรื่องกล้อง เรื่องถ่ายรูป
เวลาจะถ่ายรูปคู่เรากับพี่สาว แรกๆเค้ายังขอกล้องเราไปถ่ายเลย จนหลังๆ ต้องบอกว่าเอากล้องยูด้วย

วันกลับ เค้าอัดมาให้ไม่ถึงคนละ 10 รูปเลยค่ะ
ด้วยความที่เค้าเทคแคร์ดี ก็เหมาหมด จ่ายไปเกินจริงด้วย (จำได้ว่าตอนนั้นใบนึงไม่ถึง 150 นะ)


ตอบกลับความเห็นที่ 12
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 13
ซื้อกลับมาเหมือนกันค่ะ ที่ซื้อเพราะเค้าบริการดีค่ะ ไม่ว่าจะเป็นช่วยยกของ เสริฟ ยกกระเป๋า หาของอะไรให้กินก็เค้า สำหรับเราถือว่าเป็นการขอบคุณค่ะ เพราะอยากได้อะไรบอกน้องเค้าอย่างเดียวเลยค่ะ ยิ่งเราเอาแต่ไอโฟนไปบางทีอยากได้รูปสวยๆก็เรียกให้เค้ามาถ่ายให้ค่ะ สุดท้าบยก็ขอให้ส่งไฟล์มาให้ด้วย เค้าก็ส่งมาให้นะคั


ตอบกลับความเห็นที่ 13
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 14
ไปจีนก็เหมือนกันค่ะ ซื้อเพราะน้องเค้าดูแลเราดีมากกว่านะ
คอยบอกเราด้วยว่าร้านนี้อย่าไปซื้อ ให้ซื้อในซุปเปอร์ถูกกว่า
เหมือนให้ทิปมากกว่านะคะ


ตอบกลับความเห็นที่ 14
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 15
ตอนผมไปก็โดนครับ ถ่ายมามีเเต่รูปรวมหมู่ทั้งนั้น เพราะผมพยายามหลบ ผมเลยซื้อมาเเต่รูปเดี่ยวกับรูปคู่ 5 ใบ
เเต่ประเด็นคือ มีพี่ที่ไปด้วยกัน ให้เค้าช่วยพาไปเที่ยวกลางคืน หลังจบโปรแกรมทั้งวันเเล้ว ผมเเละเพื่อนก็ไปด้วย 3-4 คน ก็ไปเที่ยวกลางคืนกัน 2 คืน พอวันกลับเค้าเอารุปมาขาย พี่คนที่ขอให้ตากล้องช่วยพาไปเที่ยว ก็เหมารูปเค้าหมดเลย 30 ใบ เพื่อเป็นสินน้ำใจที่พาเที่ยวกลางคืน ส่วนพวกผมก็คนละ 4-5 ใบ ไม่ให้น่าเกลียด พอกลับมาถึงเมืองไทย ตากล้อง บีบีมาด่า พี่ที่ไปขอให้เค้าพาเที่ยวว่า พวกเรานิสัยเเย่มาก ไม่มีน้ำใจ เค้าพาเราเที่ยวไม่ได้หลับไม่ได้นอน พวกเรายังไม่ยอมเหมารูปเค้าทั้งหมด
พี่เค้าก็ งง เหมาหมดตั้ง 30 รูปยังไม่พอหรอยังมาด่าอีก เพราะพวกผมถึงไม่มีตากล้องพาไปก็ไปกันอยู่เเล้ว ถึงจะไปแบบ หลงๆก็เถอะ เลยเข้าใจว่าเค้ามาทำงานต้องการเงินอย่างเดียวเลย ไม่เเยกเเยะด้วยใครซื้อเยอะซื้อน้อย เหมารวมใครที่เค้าให้บริการดีมากๆต้องซื้อรูปทั้งหมด เเต่ก็คงเป็นนิสัยส่วนบุคคลละครับ
พวกผมเลยเซ็งไปตามๆกัน

ตอบกลับความเห็นที่ 15
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 16
คนที่ซื้อมาหมดโดนกันไปหลายพัน คงไม่เคยรู้ไม่เคยหาข้อมูลมาก่อนว่า

-สามารถปฎิเสธไม่เอาเลยสักใบก็ได้

-สามารถเลือกแค่บางรูปได้ เค้าถ่ายมาเป็นสิบ พอใจแค่รูปเดียว งบเหลือหรือกันเงินสำหรับส่วนนี้(ค่าทิป)กี่รูปก็ตามนั้น

ทัวร์ที่ผมไป เค้าก็แนะนำตัวตั้งแต่ขึ้นรถใหม่ๆเลยว่ามีหน้าที่ทำอะไรบ้างสามารถช่วยเหลืออะไรบ้าง และรายได้เค้าจะมาจากทางไหน

ส่วนไกด์จะมาปั้นเรื่องหลอกนู่นหลอกนี่ลูกทัวร์ยังไง ตากล้องรู้เรื่องไม่ได้รู้เรื่องรึเปล่าอันนี้ผมไม่รู้ (แต่ถ้าลงทุนปั้นเรื่องให้ คงได้ส่วนแบ่งจากค่ารูปด้วยแหละ -_-")

ของผมอ่านและรู้ก่อนไปแล้วว่าจะมีตรงนี้ และกันงบเอาไว้แล้วว่าจะให้เป็นค่าทิปไม่เกิน 4 รูป ตอนเที่ยวจริงก็เลยเลี่ยงๆ ไม่เข้ามุมกล้องบ่อยนัก

แต่พออัดรูปออกมาผมมีแค่ 2 รูป แต่ด้วยตากล้องบริการและช่วยเหลือต่างๆเป็นอย่างดี ทั้งยกกระเป๋า ยกของ ซื้อนู่นนี่ แนะนำต่างๆ ดูแลตอนทานข้าว

เรียกว่าดูแลดีกว่าไกด์เยอะมากกๆ เลยให้ทิปเกินกว่าค่ารูป ก็ให้ไปทั้งหมดที่กันงบไว้

ถ้าพูดตรงๆอยากเอาเงินที่ทิปไกด์มาให้ตากล้องทั้งหมดด้วยซ้ำเพราะไกด์แทบไม่ได้ทำไร -__-"


ตอบกลับความเห็นที่ 16
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 17
เคยเจอเหมือนกันค่ะ...

จริงๆแล้ว ไกด์ก็แนะนำไว้ตั้งแต่แรกแล้วนะคะ ว่าคนนี้เป็นนักศึกษามาหารายได้พิเศษโดยไม่ได้ค่าแรงอะไร ถ้าเรามีน้ำใจก็ช่วยตอบแทนด้วยการซื้อรูปถ่าย

ซึ่งไกด์ท้องถิ่น ก็ดูแลเราดีมาก เราประทับใจนะคะ และคิดว่าจะต้องตอบแทนเขาด้วยการซื้อรูปถ่าย

อะไรก็ดีตั้งแต่ต้น แต่ความประทับใจนั้นมาสิ้นสุดลงเมื่อจะกลับ เราคิดว่าทุกคนในกรุ๊ปของเราต้องการที่จะตอบแทนความดีมีน้ำใจของไกด์ท้องถิ่นอยู่แล้ว ตามกำลังและความเอ็นดู

แต่ไกด์ไทยของเราเองต่างหาก บรรยายถึงความรันทด และพูดจาโน้มน้าวใจให้พวกเราทุกคนอย่าถอดรูปออกให้ซื้อให้หมด (ซึ่งบางคนก็บอกว่า มันขึ้นอยู่กับเรา ใช่ค่ะ...แต่คนไทยส่วนมากเป็นคนขี้เกรงใจ ไม่กล้าถอดรูปออก)

เราหมดไป 3,500.- บาท (สมัยนั้นอัตราแลกเปลี่ยนเกือบ 38 บาท/ 1,000 วอน) ตกรูปละเกือบสองร้อยบาทไทย พ่อคุณเล่นถ่ายทุกอิริยาบท ท่าเผลอท่าตั้งใจ ถ่ายหมด

ความประทับใจ กลับกลายเป็น ความไม่ประทับใจ...

เราคิดว่าไกด์ไทยกับไกด์ท้องถิ่น และบริษัททัวร์ต้องรู้กันค่ะ...

ที่พูดมาทั้งหมด ไม่ใช่ไม่ให้ซื้อรูปของไกด์ท้องถิ่นนะคะ เราก็ต้องตอบแทนการเทคแคร์ของเขา ตามกำลังและความสมัครใจของเราค่ะ...


ตอบกลับความเห็นที่ 17
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 18
โดนไปเกือบ 3000 บาทค่ะ แต่ก็เต็มใจให้ถือว่าเขาช่วยบริการดีค่ะ


ตอบกลับความเห็นที่ 18
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 19
ไปเที่ยว ก็เหมือนตั้งใจไปพักผ่อน พร้อมจ่ายตังค์อยู่ แล้ว

คิดมาก เที่ยวไม่สนุก

ผมว่าโดนพาไปศูนย์โสม หรือซื้อพวกเครื่องประดับสีดำ (พลอย) ยังโดยฟันมากกว่า

ค่าแทคแคร์ดูแล พร้อมรูปถ่ายติดมือ จ่ายเพิ่มอีกหน่อย ไม่ใช่ปัญหาอยู่แล้ว สำหรับนักท่องเที่ยว ที่นิยมทัวร์ เพราะล้วนมีกะตังค์ทั้งนั้น

ตอบกลับความเห็นที่ 19
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 20
ของเราไม่ได้เล่าเรื่องชีวิตรันทดค่ะ แต่บอกว่าทำงานที่มูลนิธิพระดาบส ขายรูปเพื่อเอาไปช่วยเหลือภายในมูลนิธิค่ะ ก็เลยช่วยซื้อ (ไม่ได้ใจบุญอะไรหรอกค่ะ พอดีไกด์หล่อเลยใจอ่อน 555)


ตอบกลับความเห็นที่ 20
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 21
ไปเกาหลีมา 2 ครั้งก็มีทั้ง 2 ครั้งค่ะ
แต่ของเราทัวร์จะบอกเลยว่าเป็นนักศึกษามาช่วยดูแลลูกทัวร์
และจะถ่ายรูป อัดรูปมาให้เรา ถ้าชอบก็ซื้อไว้ ไม่ได้มีดราม่าอะไร

ตอนนั้นเค้าก็อัดมาให้เรา 10 กว่ารูป แต่เราเลือกรูปที่ชอบไว้ไม่กี่ใบค่ะ
บางคนเหมาหมดก็มี แต่ทุกคนก็ไม่ได้ว่าอะไร
เพราะซื้อกันตามความพอใจค่ะ คือน้องเค้าถ่ายรูปสวยกว่าเราอ่ะนะคะ ^^


ตอบกลับความเห็นที่ 21
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 22
ของเราดราม่าเหมือนกันเลยค่ะ พ่อเป็นอัมพาต แม่ป่วยหนัก น้องเป็นเอ๋อ
แต่ไม่ได้ซื้อเพราะดราม่านะคะ ซื้อเพราะเห็นว่าเค้าดูแลดี
ยกกระเป๋า ชวนเราคุย ต่อราคาให้ ตักข้าว เสิรฟน้ำยิ้มแย้มตลอด(หน้าตาดีด้วยค่ะประเด็น)
ก็เหมามาหมดเลยเหมือนเป็นการให้ทิปเค้าด้วยแหละ แต่ทิปแล้วเราก็ได้รูปเรากลับมา

จริงๆคือไม่อยากเหลือรูปเราไว้ที่เค้าเลย อายยยยยย ฮ่าๆ


ตอบกลับความเห็นที่ 22
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 23
ไปกะทัวรมาสองครั้ง มีมาถ่ายทั้งสองครั้ง

แต่เราไม่จำเป็นต้องซื้อทั้งหมด

ซื้อแค่1ใบก็ได้ครับ

หรือไม่ซื้อเลย แล้วให้เงินเขาเฉยๆก็ได้

หรือ ไม่ซื้อเลย แล้วไม่ให้เงินเขาเลยก็ได้เช่นกันครับ

แล้วแต่จะตัดสินใจจากการบริการของเขาครับ


ตอบกลับความเห็นที่ 23
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 24
เราไปกัน 7 คน เค้าอัดรูปมาคิดราคาไว้หน้าซอง 285,000 วอน

แต่เราเอาแค่บางส่วนค่ะ เท่าที่เราคิดว่าจะให้ทิปเค้าเท่าไหร่


ตอบกลับความเห็นที่ 24
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 25
ผมเพิ่งไปมาครับ ก็เลือกเท่าที่ชอบ ทำดีก็ช่วยเยอะหน่อยไม่ต้องเกรงใจอะไรครับ แต่ที่ผมเจอ คือเปลี่ยนโปรแกรมทัวร์ไม่เป็นไปตามที่ โฆษณาไว้ ทำอะไรไม่ได้ ได้แต่โทรไปต่อว่ากับทางบริษัท ถ้าไปเที่ยวก็เลือกทัวร์ที่ดี หรือ กับคนรู้จักที่เคยเที่ยวและประทับใจ ส่วนผม ผิดหวังกับทัวร์นี้มาก ครับ The Love Journey (love2korea) ขอพูดชื่อทัวร์นะครับเก็บไว้พิจารณาเผื่อเพื่อนๆ จะไม่โดนเหมือนกับผมและทั้งคณะ ที่รู้สึกแย่มาก


ตอบกลับความเห็นที่ 25
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 26
ู^
^
^
จขกท ก็เคยมีประสบการณ์โดนเปลี่ยนโปรแกรมทัวร์เหมือนกันค่ะ
ที่เจอส่วนมากจะเป็นแบบ Join Tour
ที่เลือกก็เพราะอยากไปสถานที่นั้น แต่พอดูจริงๆเค้าตัดออก เปลี่ยนหมดเลย
เซ็งเหมือนกัน แต่ก็ทำอะไรไม่ได้


ตอบกลับความเห็นที่ 26
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 27
ไปคราวนี้ เราคงจะหลีกให้ไกล เห็นเค้าอยู่ตรงไหน คงไม่ไปเดินใกล้


ตอบกลับความเห็นที่ 27
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 28
ตอนเราไปไกด์บอกว่าตากล้องที่มาถ่ายเป็น นศ. แต่เค้าทำงานกับบริษัทด้วย คือ ค่าถ่ายรูปเค้าต้องหักเปอร์เซ็นต์กับบริษัท แต่เราก็ซื้อค่ะเพราะน้องเค้าไม่ได้ถ่ายรูปอย่างเดียว ทั้งช่วยยกของ / เสริ์ฟน้ำ+อาหาร / ดูแลอื่นๆ ดีมาก เลยถือว่าซื้อเพื่อตอบแทนน้ำใจเค้า


ตอบกลับความเห็นที่ 28
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 29
เคยเจอแบบเดียวกันค่ะ เป็นนักศึกษา ดูยังเด็กๆอายุสัก 20 ได้มั้ง
แต่ซื้อมาด้วยค่ะ คิดว่าเป็นค่าทิปกับการบริการเขาค่ะ และรูปที่ถ่ายมาก็สวยดี ที่สำคัญเขาก็ช่วย take care ดีด้วยค่ะ


ตอบกลับความเห็นที่ 29
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 30
เราไม่คิดอะไรมากคะ เพราะว่าตากล้องเค้าคอยดูแลเทคแคร์ตลอดคะ ยกกระเป๋า เสริฟ์น้ำ เสริฟ์อาหาร อย่าไปคิดอะไรมากเลยคะ ไม่ชอบรูปไหนเราก็ปฎิเสธที่จะไม่เอาก็ได้คะ แต่เชื่อเถอะถ้าคุณได้ไปแล้วก็ไปดูตอนที่เค้าชอบคุณหลายๆ อย่าง คุณจะปฎิเสธเค้าไม่ลง ^^


ตอบกลับความเห็นที่ 30