ถามสาวไทยที่แต่งงานกับหนุ่มต่างชาติช่วยตีความหน่อยครับ

มีคนโพสข้อความแบบนี้ อยากทราบความเห็นของเพื่อนๆ ในห้องนี้หน่อยว่าคิดอย่างไรบ้าง เรื่องนี้ยกมาจากการโพสของสมาชิกท่านหนึ่งที่ไปขอวีซ่าที่สถานฑูตเยอรมัน แล้วได้พรรณาเอาไว้ตอนท้ายของกระทู้ ดังนี้

"มีช่องนึง ช่องที่ไม่ได้เป็นห้องอะครับ มีผู้หญิงไทย ผิวคล้ำๆไปขอวีซ่าโดยมีฝรั่งแต่งชุดสูทไปด้วย ผู้ชายเยอรมันเท่าที่ฟังดูโดนเจ้าหน้าที่ว่าเป็นภาษาเยอรมันครับ ส่วนผู้หญิงไทยนี่ชัดเลยครับ เจ้าหน้าที่บอกว่าไปตกลงกันมาให้พร้อมนะคะ ว่าจะเขียนตัวอักษรตัวไหน เหมือนกับว่าเค้าสะกดชื่อไม่ตรงกันอะครับ"

ขอความกรุณาอย่าด่านะจ๊ะ แค่อยากทราบว่าเพื่อนๆ อ่านแล้วเข้าใจอย่างไร ตีความอย่างไร โดยเฉพาะประโยคที่เขียนว่า "ส่วนผู้หญิงไทยนี่ชัดเลยครับ" ขออนุญาตไม่แสดงลิ้งค์ของกระทู้ของประเด็นนี้นะ เพราะประเด็นมันอยู่แค่ตรงนี้เท่านั้น

ความคิดเห็นที่ 1

เข้าไปอ่านในกระทู้นู้นดูเเล้ว เราว่าเรื่องไม่เป็นเรื่องเเท้ๆ

จะลากมาต่อความยาวสาวความยืด ตีความอะไรให้วุ่นวายหรือ

Let it go เถอะค่ะคุณ จขกท เสียเวลา เปลืองสมองเปล่าๆนะ




ตอบกลับความเห็นที่ 1
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 2
เท่าที่ลอกมาก็เข้าใจว่า "ผู้หญิงไทยนี่ชัดเลย" คือ จนท พูดภาษาไทยด้วย ส่วนผู้ชายนี่ จนท อาจจะพูดเยอรมันด้วยเลยฟังไม่ชัด


ตอบกลับความเห็นที่ 2
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 3
เขาต้องเข้มงวดครับพี่ เพราะคนเยอรมันไม่ดีพาสาวไทยไปขายตัวเยอะ เมื่อวานเพิ่งจับแก๊งเฮลแองเจิลที่เยอรมันไป มันทำทุกอย่าง ยาเสพติด ปืน ผู้หญิง คนเยอรมันพวกเจ้าหน้าที่สถานทูตเขามีจิตสำนึกเขาก็ระวังเข้มงวดมากขึ้น นึกดูนะครับสงครามโลกสองครั้ง คนเขาเสียสละตายเพื่อปกป้องแผ่นดินเขาไปกี่ล้านคน ถ้าเขาจะเข้มงวดระวังคนที่คิดทุจริตจะเข้าไปแผ่นดินเขาบ้างผมเข้าใจ คิดอีกแง่เขาปกป้องคนที่จะโดนหลอกไปก็ถือว่าช่วยคนไทยด้วย ทุกวันนี้พี่รู้ไหมมันมีกิจการรับทำวีซา เอาสาวบาร์ไปนั่งทำงานออฟฟิส เปลี่ยนแบ๊คกราวน์กันให้เอิกเกริก ลองพิจารณาด้วย


ตอบกลับความเห็นที่ 3
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 4
เราได้อ่านกระทู้ต้นเรื่องนะ และมีความคิดเห็นเยอะด้วย แต่ไม่ขอพิมพ์ลงไป ขอเก็บไว้เป็นความคิดเห็นส่วนตัว
เพราะที่จริงเราอ่านกระทู้นั้นแล้วเฉยๆ ค่ะ เห็นว่าเป็นแค่กระทู้หนึ่งที่ จขกท. มาถ่ายทอดเรื่องราวในมุมของเขา
แค่นั้นเอง และเขายังเด็กอยู่

แต่เราขอแนะนำคุณ จขกท. ว่า ให้ปล่อยผ่านไปค่ะ ไม่ต้องไปเอาชนะกัน ไม่ต้องเก็บมาใส่ใจกับสิ่งที่คนอื่นเขียน
ไม่ต้องใส่ใจกับสิ่งที่คนอื่นคิด ไม่ต้องใส่ใจกับสิ่งที่คนอื่นพิมพ์ เพราะมันไม่เกี่ยวกับคุณค่ะ ต่างคนต่างเข้ามาเล่น
ต่างคนต่างเข้ามาตอบ ไม่มีใครจ่ายค่าไฟให้ใคร ไม่มีใครจ่ายค่าเน็ทให้ใคร ไม่มีใครจ่ายค่าอุปกรณ์อีเล็คโทรนิคส์
ในการเข้าถึงอินเทอร์เน็ทให้ใครนะคะ ต่างคนต่างอยู่ไปค่ะ

โลกเราที่วุ่นวายอยู่ทุกวันนี้ หลักๆ มาจากความคิดเห็นไม่ลงรอย หลักๆ คือเรื่องของศาสนา เรื่องการเมือง
เรื่องการปกครอง และต้องการเอาชนะกันนะคะ

ท่องไว้ค่ะ แพ้เป็นพระ ชนะเป็นมาร และคนอ่านที่มีวิจารณญาณ เขาดูออกเองค่ะ ว่าอะไรเป็นอะไร

ส่วนเมื่ออ่านอะไรแล้ว ใครจะตีความออกแค่ไหน ตีความไปทางไหน เป็นเรื่องส่วนบุคคลค่ะ ซึ่งต้องประกอบไปด้วย
หลายอย่่าง เช่น อายุ พื้นฐานครอบครัว พื้นฐานการศึกษา พื้นฐานอาชีพ สถานะทางสังคม สติปัญญา ประสบการณ์
และพื้นฐานการอบรมเลี้ยงดูทั้งจากทางบ้านและทางสถานศึกษานะคะ


ตอบกลับความเห็นที่ 4
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 5
อ่าน แล้ว งง ค่ะ อิ อิ ไม่เข้าใจว่าประเด็นของประโยคที่ยกมาคืออะไร

แต่ก็เอาเถอะ เรื่องบางเรื่องไม่อยากเก็บมาคิดมากค่ะ


ตอบกลับความเห็นที่ 5
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 6
ขอตอบถึงความเห็นที่ 4 นะครับ

ขอบคุณนะครับสำหรับคำแนะนำที่ดีๆ แต่ผมอยากบอกเพิ่มเติมว่าผมไม่ได้ต้องการเอาชนะอะไรใดๆ กับเจ้าของเนื้อหาที่ผมนำมากล่าวอ้างถามไถ่กับเพื่อนๆ ในห้องนี้เลยนะครับ เพราะถ้าผมอยากทะเลาะหรือต่อสู้เอาชนะกับเขาแล้ว ผมก็คงจะโพสตอบโต้อะไรๆ ไปอีกเยอะกับเขาและพรรคพวกลิ่วล้อของเขาไปแล้วแน่ๆ แต่ผมก็ไม่ได้ทำ เพราะเห็นว่าเขาก็ได้ตอบมาแล้วในแบบคำตอบของเด็กๆ ที่ไม่ยอมรับผิด ก็ช่างเขา เพราะผมก็คิดว่าคนอ่าน(ที่ไม่ใช่ลิ่วล้อของเขา)มีวิจารณญาณพอ

แต่ผมอยากจะทราบจริงๆ ว่าเมื่อคำถามนี้ถูกตั้งขึ้นมาถามในห้องที่น่าจะถามได้ เพื่อนๆ จะเข้าใจและตีความอย่างไรกับการพรรณาโวหารของเด็กคนนั้น เพราะในภาษาที่เขาใช้มันมีอะไรซ่อนอยู่ จะมีคนมองเห็นไหม เอาแบบไม่ต้องมีอคติหรือไม่มีอคติมาวัดกัน เอาแบบความหมายที่แฝงอยู่แบบชัดๆ เท่านั้นเอง

ต้องขออภัยหากกระทู้นี้อาจจะไปขัดอกขัดใจอะไรใดๆ กับใครบ้าง เพราะผมเป็นคนหนึ่งที่รัก และเห็นใจ "ผู้หญิง" ที่ถือว่าเป็น "เพศแม่" ที่ควรให้เกียรติ

และต้องขอขอบคุณมากๆ สำหรับทุกๆ ความเห็นนะครับ ไม่ว่าจะเป็นในมุมไหนที่ท่านเข้าใจ


ตอบกลับความเห็นที่ 6
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 7
ดิฉันเคยเห็นสติีกเกอร์หลังรถคันนึง อ่านได้ว่า
"My shitty attitude is none of your business"
ปล่อยให้เขาอยู่กับ shitty attitude ของเขาไปเถอะค่ะ


ตอบกลับความเห็นที่ 7
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 8
ตอนเราอยู่กับแฟนที่ออส เดินไปไหนมาไหนไม่ได้เป็นเรื่องแปลกประหลาด ไม่มีใครสนใจ

แต่พอเจอกลุ่มเพื่อนคนไทย ทั้งสายตาและหน้าตา มันทำให้เราอึดอัดอะค่ะ

อยากจะขอว่าอย่าได้ดูถูกกันนะคะ. มีแฟนเป็นฝรั่งก็ไม่ได้หมายความว่าต้องเป็นผู้หญิงขายตัวนะคะ

ตัวเราเองเป็นลูกคนจีน จบโทจากม. เอกชนหลังราม แฟนเราก็เรียนปริญญาเอก

แต่คำพูดคำจาจากคนไทยด้วยกันที่เราได้ยินทำเอาเราเสียใจ

แล้วนี่ถ้ากลับไทย คงยิ่งหนักกว่านี้ ทัศนคติของคนไทยบางคนนี่แคบและน่ากลัวมากๆค่ะ


ตอบกลับความเห็นที่ 8
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 9
ไม่ขอแสดงความเห็นในเรื่องที่ถาม

แต่ฉันขอขอบคุณ จขกท. ในฐานะ หญิงไทยคนหนึ่ง ที่ถูกเหยียดหยาม จากคนไทยด้วยกัน ในการ คบหากับชายต่างชาติ (ฝรั่ง)

ดีใจทุกครั้ง ที่ได้เห็น มุมมองดีๆ จาก ผู้ชายไทยบ้าง


ตอบกลับความเห็นที่ 9
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 10
อยากจะบอกมุมมองอื่นๆบ้าง แต่กลัวถูกรุม เนื่องแต่ละคนมีประสบการณ์ต่างกัน พบเจอมาต่างกัน
แต่เข้าใจน้องคนนั้นนะ ในฐานะที่น้องเคยไปอยู่เยอรมนีมาแล้วหนึ่งปี อาจจะเจออะไรมาบ้าง เพราะเราเองก็เคยเจอมามากพอควร ช่วงที่อยู่ที่เยอรมนี และยุโรปประเทศอื่น


แต่คิดว่าน้องมีเจตนาจะบอกว่าเจ้าหน้าที่ด่าด้วยภาษาไทยชัดๆดังๆ แต่ผู้ชายไม่ชัดมากเท่า น้องคงฟังเยอรมันรู้เรื่องบ้าง


ตอบกลับความเห็นที่ 10
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 11
เห็นด้วยกับความเห็นที่แปดคะ
เราก็ไม่ต้องไปเถียง เงียบๆๆ แพ้เป็นพระ ชนะเป็นมารของความเห็น 4 ไช่เลยอ่ะ


ตอบกลับความเห็นที่ 11
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 12
คห 4 เองก็ใช่ย่อยเลยนะ หึหึ แหม มากระทู้นี้สร้างภาพดีแท้ เคยอ่านกระทู้นึงที่ไปทะเลาะกับคนอยู่เยอรมัน 2-3 คน ก็รู้เลยว่า คห 4 มีอขติกับคนเยอรมันและผู้หญิงไทยที่มาเยอรมันแค่ไหน แล้วมองผู้หญิงไทยในเยอรมันแย่แค่ไหน เพราะแค่โดนตรวจจาก ตม ที่เยอรมันไม่ใช่เหรอ แถมตัวเองก็ยังจะไปว่าอีกนะว่า ที่โดน ตม ตรวจเพราะมองว่าเป็นผู้หญิงประเภทนี้ได้ยังไง ตัวเองแต่งตัวดียังงู้นยังงี้ จำไม่ได้รึไง มีคนมาตั้งกระทู้ก่อนโดนลบไปน่ะว่า คห 4 มีปัญหาอะไรกับผู้หญิงไทยที่เดินทางเข้าเยอรมัน ขอย้ำเตือนคำพูด คห 4 ไว้ประโยคนึงเลยนะที่ไปกระแทกเค้าไว้ในกระทู้นนั้นน่ะว่า

การปฏิบัติต่อคนไทยจาก ต.ม. หรือสถานทูตของหลายๆ ประเทศสะท้อนได้เป็นอย่างดี ว่าประเทศนั้นๆ
ดึงดูดคนประเภทไหนให้ไปรวมกันมาก หรือดึงดูดไมเกรชั่นประเภทไหน

ไม่ต้องอ้างนะว่า ออกความเห็นเฉยๆ ไม่ได้หมายถึงใครเป็นพิเศษ อ่านดูก็รู้ว่าหมายถึงเยอรมัน เรายกกระทู้ลิงค์มาให้ก็ได้นะ เดี๋ยวจะหาว่า เรามั่วนิ่มเอา (คห 20)

http://topicstock.pantip.com/klaibann/topicstock/2012/08/H12516917/H12516917.html

จำได้เลยว่า มีคนเค้าไปตั้งกระทู้ใหม่เพราะเดือดร้อนแทนผู้หญิงไทยที่ คห 4 ไปว่าไว้นั้นแหละ แล้วสุดท้ายโดนลบไป เพราะฉะนั้นขอเหอะ อย่าทำพูดดีสร้างภาพกระทู้นี้ หาความจริงใจไม่มี สร้างภาพหาแฟนคลับเหรอไง? เห็นแล้วมันขัดตาสุดๆ ในเมื่อตัวเองเองก็มองผู้หญิงไทยที่อยู่เยอรมันไว้โคตรจะแย่ ก็ไม่ต่างกับคนตั้งกระทู้นู้นหรอก ดีไม่ดีแย่กว่าเยอะ คนประเภทที่ตีผู้หญิงไทยที่มาเยอรมันเป็นประเภทนู้นประเภทนี้ เป็นกลุ่มคนที่ใจแคบแค่ไหน ไม่ต้องบอกหรอกมั้ง ที่กล้าพูดเพราะตอนนั้นเราอ่านทั้งกระทู้ต้นเรื่อง แล้วก็กระทู้ใหม่ที่ลบไป คนตั้งกระทู้ใหม่ตอนนั้นพูดแทบจะเหมือนกับ จขกท นี้เด๊ะเลยว่า ไม่ชอบพวกใจแคบ แล้วมองผู้หญิงไทยที่มาเยอรมันเป็นแบบนี้ ดูถูกดูแคลนไปซะหมด แล้วต่อให้เค้าเป็นจริง มันก็ไม่ได้หนักหัวคนอื่นเหอะ แต่เพราะมันมีคนใจแคบแบบนี้แหละ ที่มองคนเหมารวมไปหมด

เราอ่านแล้วเซ็งพวกคนใจแคบไม่เท่าไหร่นะ มาเห็นกระทู้นี้อดไม่ได้จริงๆที่คนประเภทนี้ยังมาทำสร้างภาพให้คนคิดว่าตัวเองเป็นคนดีแบบ คห 4 นี่แหละ กระทู้นู้นก็ยังมีผู้ชายเค้าออกมาปกป้องผู้หญิงไทยไว้ให้ ก็ยังไม่ว่างเว้นไปว่าคนอื่นเพราะเรื่องเพศ หึ..ตัวผู้หญิงเพศเดียวกันแท้ๆมาสร้างภาพกระทู้นี้ โถๆ ทำเป็นมาว่าเขา ตัวเองยิ่งแย่กว่านะ

อ่อ ตม เยอรมันน่ะไม่เคยตรวจอะไรเราเป็นพิเศษนะ เราก็ผู้หญิงไทยนี่แหละ แต่งตัวธรรมดา ไม่ได้เว่อหรือแย่อะไร แต่มั่นใจว่าถูกที่ถูกทาง ให้เกียรติสถานที่ และก็คิดว่าหลายๆคนในกระทู้นี้ก็ไม่ได้โดนตรวจอะไรเป็นพิเศษแค่เพราะเป็นแค่ "ผู้หญิงไทย" หรอกนะ กะอีแค่เรื่อง ตม มีอขติกับชาตินี้จังนะ เห็นไปนั่งเหน็บ นั่งว่าประชดประชันไปทั่วทุกครั้งที่เกี่ยวกับเยอรมันเหอะ ใจแคบจนไม่รู้จะใจแคบยังไงแล้วจริงๆคนแบบนี้ อยากจะสร้างภาพ จะต่อว่าอะไรเราก็เชิญนะ ไม่สนใจด้วย เพราะเราก็เป็นผู้หญิงไทยคนนึงในเยอรมัน เราไม่แคร์ว่าคนอื่นจะมองยังไงด้วย ตราบใดที่ทำตัวรู้จักมารยาทกาลเทศะ แต่ถ้าคนไทยบางคนที่ทำตัวให้น่าว่าจริงๆ (แม้แต่เราเป็นคนไทย บางทีเจอพวกนี้ก็คิด) ก็ไม่แปลกใจถ้าฝรั่งจะดูถูกเอาเหมือนกัน ดูเอาง่ายๆเหอะ ขนาดคนไทยด้วยกัน เพศเดียวกัน ยังไม่เว้น จะไปเอาอะไรกับผู้ชาย ต่างชาติหรืออะไรก็แล้วแต่


ตอบกลับความเห็นที่ 12
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 13
ไม่ต้องเก็บความคิดไว้ส่วนตัวแล้วม้าง กระทู้นั้นแสดงออกชัดเจนแจ่มแจ้งถึงความคิดขนาดนั้นแล้ว
คห 4 มั่นใจแล้วรึเปล่าว่า ตัวเองดีกว่าคนอื่นเค้า ก่อนจะไปว่าคนอื่น เราก็ยอมรับว่า เราเป็นผู้หญิงไทยมาอยู่เยอรมัน
แต่ก็อยู่อย่างถูกกฏหมาย จ่ายภาษีตรงตามที่กำหนด เราก็มีสิทธิ์ที่จะอยู่ประเทศนี้เหมือนคนอื่นนั่นแหละ
ไม่ได้มาเป็นภาระสังคมหรืออะไร แล้วถามจริงเห๊อะ เอาสิทธิ์อะไรมาตัดสินคนว่า ประเทศไหน คนประเภทไหนถึงมาอยู่เยอรมัน แล้วไอ้คำว่าดึงดูดคนประเภทไหนนี่ คนนะไม่ใช่มด จะได้เดินตามก้อนน้ำตาล เหอะๆ

ใครจะคิดอะไรก็คิดไปค่ะ ตัวเราห้ามสายตาคนอื่นไม่ได้ ตัวเราเองรู้ตัวดีที่สุด แต่อย่างน้อยก็ไม่มานั่งดูถูกคนไทยกันเอง คนไทยผิวสีคล้ำๆนั้นน่ะ เคยเจอหลายคนค่ะ บางคนก็ทำงาน แม้จะไม่ได้งานดีเด่เลิศเรออะไร แต่ก็เป็นงานสุจริต ไม่ได้เบียดเบียน ไม่ได้โกงอะไรใคร จะเอารูปร่างหน้าตาภายนอกมาตัดสินคน มีแค่เพียงคนใจแคบเท่านั้นที่ทำกัน


ตอบกลับความเห็นที่ 13
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 14
สวัสดีคุณ WANGGANG
เท่าที่ตีความจากข้อความดังกล่าวที่คุณเล่ามา ค่อนข้างกำกวม แต่เนื่องจาก จขกท. ดังกล่าวได้มาเล่าภายหลังว่าหมายถึงภาษา ที่ว่าชัดเลย ดังนั้นคิดว่า คำพูดอื่นๆ มากกว่าที่ทำให้
อ่านดูแล้ว เหมือนคู่รัก ผญ.คล้ำๆ กับผช.ฝรั่ง มีโปรไฟล์ด้อยกว่า
เนื่องจากโดนตำหนิจาก จนท. สถานทูต จากเอกสารผิดพลาด

ตรงกันข้ามกับ จขกท. ซึ่งแฮปปี้ จนท.ชอบพอ คุยด้วย เพราะมีโปรไฟล์สูงกว่า อันนี้คือ คหสต.
ที่อ่านแล้วจับใจความได้นะ แต่อ่านดูแล้ว เหมือนเค้าเล่าแค่เรื่องของเค้าที่ไปยื่นเอกสาร
แต่ตอนท้ายคือ ไม่เข้าใจว่าจะสื่ออะไร จากคู่รักดังกล่าวที่โดนตำหนิในการผิดพลาดเรื่องเอกสาร เนื่องจากปกติ ก็จะมีคู่รัก ฝรั่งชาย-สาวไทยไปยื่นเอกสารวีซ่าอยู่เยอะ ทุกวันอยู่แล้ว


ตอบกลับความเห็นที่ 14
   
  
 
 
   
ความคิดเห็นที่ 15
เค้าซ่่อนบางอย่างไว้ อย่าไปรื้่อออกมาครับ เพราะเค้าไม่ต้่องการให้รู้


ตอบกลับความเห็นที่ 15