กรณีอุบัติเหตุของแพรวา ถ้าในต่างประเทศศาลน่าจะมีคำตัดสินอย่างไรครับ

ไม่สนเรื่องลงโทษสักเท่าไหร่
สนว่าจะชดเชยผู้ที่สูญเสียยังไงมากกว่า

ก็คงไม่ต่างกับเรา เพราะเป็นอุบัติเหตุครับ...
คงไม่มีใครตั้งใจขับรถไปชนให้คนตายทีละหลายคนหรอก
แล้วของอย่างงี้ มันตัดสินกันที่เจตนา...

แต่โทษอาจเบากว่าเราด้วยซ้ำ คือไม่มีเรื่องคุกมาเกี่ยวเลย
แต่คุมประพฤติห้ามขับ กับการตัดแต้มใบขับขี่จะทำจริงจัง ส่งผลแน่นอนกว่าเรา

จริงๆ แล้วขับรถชนคนตายในบ้านเรามีสิทธิติดคุกได้ครับ ถ้าจำเลยปฏิเสธ ไม่รับสารภาพ ไม่มีพฤติกรรมช่วยเหลือเยียวยาคนเจ็บคนตาย และญาติๆ คนเจ็บคนตายยืนยันที่จะเอาเรื่องและร่วมเป็นโจทย์กับอัยการด้วย มีกรณีแบบนี้เยอะ เพราะมีญาติผมที่ถูกรถชนตาย สามีเอาเรื่องถึงที่สุด สุดท้ายคนชนติดคุก 3 ปีครับ


แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ถ้าจำเลยเป็นเยาวชน โอกาสติดคุกเรียกได้ว่าเป็นไปไม่ได้ อย่างเลวร้ายสุดเข้าสถานพินิจ ตอนนี้ระบบพิจารณาคดีบ้านเราอวยเยาวชนมากเกินไปครับ ผู้พิพากษาปวดหัวกันไม่น้อย เยาวชนบางคนพฤติกรรมรุนแรงเป็นภัยสังคมอย่างมาก แต่ตัดสินให้เหมาะสมกับพฤติการณ์ไม่ได้ เพราะไอ้คำว่าเยาวชนนี่แหละ


กรณีแพปลาศาลตัดสินดีปกติครับ ไม่น่าแปลกใจ เพราะติดคุกไปก็ไม่ได้อะไร แต่จริงๆ แล้วคนติดคุกควรจะเป็นพ่อแม่แพปลามากกว่าครับ น่าสงสัยว่าทางทีมธรรมศาตร์ฟ้องพ่อแม่แพปลาด้วยไหม ฐานไม่ดูแลเยาวชนบุตรหลานให้ดี


ก็ต้องดูที่คดีแพ่งต่อไป อย่าไปหวังกับทีมธรรรมศาสตร์มาก ผมเองเลิกเชื่อถือไปแล้ว เพราะพวกอาจารย์ นักกฏหมายมหาวิทยาลัย แม้แม่นตำรา แต่การพิจารณาคดี การทำคดีจริงในศาลถ้าไม่เชี่ยว ไม่มีเหลี่ยม หรือประสบการณ์น้อย ก็อาจทำให้แพ้คดี หรือเหยื่อไม่ได้รับการชดใช้ที่เหมาะสมได้ครับ

พ่อแม่ เค้าอ่ะ น่าโดน ศาลสั่งสอน บ้าง เพราะปล่อย ลูกออกมาใด้ไง

ญี่ปุ่นเองก็ช่วยเยาวชนมากค่ะ อาจจะแย่กว่าด้วยซ้ำเพราะกรณีของเยาวชนแม้แต่ชื่อหรือหน้าผู้ทำก็จะไม่ได้เห็นเขาจะปกปิดเอาไว้
เพราะงั้นเด็กญี่ปุ่นที่ทำเรื่องผิดกฏหมายโดยตั้งใจเพราะรู้ดีว่ายังไงก็ไม่ติดคุกแน่นอนเยอะมากค่ะ

เมื่อหลายปีก่อนหน้านี้ (เป็นสิบปีนะคะ) เคยมีเด็กประถมห้าของญี่ปุ่นที่ใช้มีดคัตเตอร์ปาดคอเพื่อนร่วมชั้นแบบตั้งใจ
พร้อมบอกว่า ลองทำเพราะอยากรู้ว่าจะเป็นยังไง ผลตัดสินเด็กคนนั้นก็เหมือนไม่มีความผิดอะไรเลยเพราะเป็นเยาวชน
หรือเมื่อไม่นานมานี้ก็มีเยาวชนที่ขับรถชนคนเดินข้ามถนน ในกลุ่มคนที่เดินข้ามเป็นเด็กประถม คนท้อง คนแก่
เสียชีวิตหลายคนเลยค่ะ แต่...ผลก็เพราะเป็นเยาวชน (ใบขับขี่ก็ไม่มีเหมือนกัน)
ไม่มีโทษอะไรนอกจากอบรมแล้วลงบันทึกไว้แค่นั้นเอง ญาติผู้เสียชีวิตก็ได้แค่แค้นใจกัน

ลองดูเรื่อง "คำสารภาพ" หนังญี่ปุ่นดูสิคะ จะเห็นความเจ็บปวดของครอบครัวผู้เสียชีวิตค่ะ
เพราะกฏหมายทำอะไรไม่ได้เนื่องจากคุ้มครองเยาวชนนี่หล่ะค่ะ

กรณีนี้อยากให้ลงโทษผู้ปกครองที่หลังจากเกิดเหตุ พยายามให้เด็กพ้นผิด โดยไปโทษคนขับรถตู้ที่เสียชีวิตด้วยเหมือนกัน และพยายามพลิกคดี แทนจะสอนลูกให้รู้ผิดชอบชั่วดี

จาก FB tlcfanclub

#7
เห็นแล้วเศร้าจริงๆครับ

ที่ไหน ก็คงตัดสินไปตามแนวทาง ที่มุ่งเน้นแก้ไข บำบัด ฟื้นฟูเยาวชน

เศร้าแทนคนไทยที่ตระกูลไม่เด่นไม่ดัง ติดคุกเป็นเรื่องธรรมชาติ

ของคนจนๆ

วันก่อนอ่านข่าว เด็กวัยรุ่นชายอเมริกัน อายุ 20 ปี ขับเจทสกีชนผู้หญิงอายุ 18 เสียชีวิต

พ่อของผู้ตายฝ้องเรียกค่าเสียหายกับคนขับชนและผู้ให้เช่าเจทสกีเป็นเงิน 6 หลัก (usd) ในข้อหาประมาท ทำให้ผู้อื่นถึงแก่
ความตาย

แต่ก็ไม่ได้ติดตามหรอกว่าคดีไปถึงใหนแล้ว เรื่องนี้เกิดที่อเมริกาน่ะ

เห็นภาพใน คห. 7 แล้วมันจุก...ช่างแตกต่างกันเหลือเกิน

เราว่าเด็กติดคุกไปก็ไม่มีอะไรดีขึ้นมา (ที่จริงน่าจะเอาเรื่องพ่อแม่มากกว่า เลี้ยงลูกยังไง อายุเท่านั้นปล่อยให้ขับรถออกจากบ้านดึกๆ ดื่นๆ โดยที่ไม่มีใบขับขี่)

อยากให้มีการชดใช้ให้กับครอบครัวของผู้เสียชีวิตอย่างเหมาะสมมากกว่า (แต่ก็อ่ะนะ แค่ไปเยี่ยมด้วยขนมเปีียะกล่องเดียว มันก็พอจะฟ้องอะไรๆ ได้อยู่)




ส่วนภาพความคิดเห็นที่ 7 ตอกย้ำว่าคุกเมืองไทยมีไว้ขังหมากับคนจนได้ชัดเจนแจ่มแจ้งมาก

ที่อเมริกา เท่าที่ทราบนะคะ

ทางแพ่งจะกำหนดอายุขั้นต่ำของเยาวชนที่จะต้องชดใช้ค่าเสียหาย แต่ละรัฐก็กำหนดแตกต่างกัน ถ้าอายุเลยขั้นต่ำก็ชดใช้ค่าเสียหายให้แก่ผู้เสียหายเป็นรายบุคคลไป

ทางผู้ปกครองถ้าพิสูจน์ได้ว่าเป็นกรณีประมาทไม่ป้องกันเหตุที่จะเกิดขึ้นก็ต้องชดใช้ค่าเสียหาย

ทางอาญาผู้พิพากษาก็จะดูจากหลายกรณีเช่นประวัติของเด็ก, การสำนึกผิดของเด็กและผู้ปกครองถ้าเป็นกรณีที่ประชาชนให้ความสนใจมากแบบแพรวาก็จะดูความรู้สึกของผู้คนด้วย

ที่ชิคาโกหลายปีก่อนมีพ่อแม่ครอบครัวนึง ลูกชายพาเพื่อนมาสังสรรค์ที่บ้าน พ่อแม่อนุญาตให้ดื่มเหล้าที่บ้าน คงคิดว่าให่อยู่ในสายตาดีกว่า ตกดึกพ่อแม่นอนหลับลูกชานเอารถออกไปขับกับเพื่อน เกิดอุบัติเหตุเพื่อนที่อยู่ในรถเสียชีวิตบางคนบาดเจ็บ

พ่อแม่พยายามให้การเท็จถูกศาลพิพากษาจำคุกด้วย ที่อเมริกาการที่บุคคลที่บรรลุนิติภาวะให้ผู้เยาว์ดื่มเครื่องดื่มมึนเมาจะต้องได้รับโทษด้วย การลงโทษมีหลายระดับ อาจจะปรับหรือจำคุกหรือทั้งจำทั้งปรับ

ทางด้านสื่อมวลชนถ้าดป็นผู้ะยาว์จะไม่ลงชื่อหรือภาพเยาวชน

คดีอาญารอดตัวไปเพราะกฎหมายอ่อนสำหรับเยาวชน
พ้องพ่อแม่ด้วยที่พยายามบิดเบือนคดี
หรือฟ้องคดีแพ่งต่อ ฟ้องผู้ปกครอง เรียกค่าเสียหายให้กับคนตายศพละร้อยล้าน

ติดตามข่าวนี้อยู่เหมือนกันครับ

ซื้อหวยไม่ยักถูก กะว่าเต็มที่คงแค่ ลงอาญา เหอๆ

ที คนจน กับ หมา ติดคุกก่อน อย่างอื่น ว่ากันทีหลัง ถึงขนาดรีบยัดห้องขังจนผิดฝาผิดตัวก็มี

เซ็ง...

ญี่ปุ่น..

ในส่วนอาญาไม่รู้ แต่คิดว่าคงไม่ได้ห่างจากเมืองไทยมากค่ะ เพราะเป็นคดีอุบัติเหตุ ในทางอาญาไม่เหมือนกับแพ่ง เจตนากับความประมาท มันต่างกันโดยสิ้นเชิงค่ะ การลงโทษก็ไม่เหมือนกันด้วย โดยส่วนตัวคิดว่าในประเทศที่พัฒนาแล้วไม่ได้มีแนวโน้มที่จะลงโทษให้แรงไว้ก่อน ให้สะใจ ทันใจคนดูข่าว การลงโทษแบบแรงๆ ไว้ก่อน มันคือแนวคิดการลงโทษแบบยุคกลาง ล้าสมัย และไม่ได้ให้ผลดีต่อสังคมเลย

การลงโทษของเขาคือการกันคนผิดออกจากสังคม บำบัด และให้สำนึกผิด จนกลับมาเป็นคนใหม่ในสังคมได้ ปัญหาของบ้านเรามันอยู่ที่การให้เหตุผลของศาลกับความไม่จริงจังในการบังคับใช้กฎหมายมากกว่าค่ะ อย่างเมืองไทย ฆ่าคนตาย ติดคุก โทษก็หนักเหมือนต่างประเทศ แต่ที่ต่างคือ เดี๋ยวๆ ก็ได้ออก เดี๋ยวๆ มีเทศกาลอะไรก็ได้หย่อนโทษ โดยที่ไม่ได้มองปัจจัยเลยว่าคนคนนี้ยังมีอันตรายของสังคมหรือไม่ เข้าคุกไปก็เหมิอนยิ่งไปเรียนรู้เทคนิคการกระทำผิดจากนักโทษรุ่นพี่ซะอีก

แต่ญี่ปุ่นก็มีปัญหา เรื่องความล้าช้าในการลงโทษคน (โดยเฉพาะนักโทษประหาร ขังไว้ 15 ปีไม่ประหารสักที จนชาวบ้านด่าว่าเก็บไว้ทำไม) กับความไม่แน่นอนของ กรณีเยาวชนตาม คห 5 ค่ะ (แต่ได้ข่าวว่าคดีที่เด็กขับรถชนคน ตำรวจตั้งข้อหาเป็นข้อหาผู้ใหญ่นะ)

ในส่วนแพ่งของทางญี่ปุ่น มีการให้ค่าเสียหายแบบคำนวนไปถึงขนาดว่าคนที่ตายคนนั้นจะหารายได้ในระหว่างที่มีชีวิตอยู่ไปอีกกี่ปี เรียนอะไร มีอนาคตที่น่าจะเป็นคนใหญ่คนโตหรือเปล่า มีคนต้องเลี้ยงดูหรือเปล่า ยิ่งในกรณีนี้ที่มีคนตายเป็นด๊อกเตอร์ที่ต้องใช้ทุน รับรองว่าค่าเสียหายไม่ได้หยุดแค่ค่าเสียหายตอนตายเฉยๆ แน่ค่ะ..

รวมถึงพ่อแม่ของเยาวชนต้องรับผิดทางละเมิด (คือจ่ายค่าเสียหาย) โดยตรงอีกคดี เพราะว่าการที่ประมาทปล่อยให้ลูกตัวเองไปกระทำผิดก็เป็นคดีละเมิดเหมือนกัน เขาไม่เล่นทางเด็กหรอกค่ะ เพราะฟ้องแพ่งเด็กไปก็ไม่มีเงินจ่ายอยู่ดี ต้องมาเอาทางพ่อแม่นี่แหละ (ต่างจากละเมิดบ้านเราที่กลับเขียนว่าเด็กต้องรับผิด ถ้าพ่อแม่ไม่ได้ประมาท เด็กก็รับผิดคนเดียว พ่อแม่ไม่ต้อง แต่ปัญหาคือแล้วใครจะจ่าย??)

คห.17 ตกลงเขาจัดตั้งข้อหาให้หนักแล้วเหรอคะ? เราเห็นแค่แถวๆที่เขาจับไปแล้วบอกว่าอยู่ระหว่างพิจารณาคดีอยู่ มากสุดก็โดนส่งไปสถานพินิจ แต่เห็นว่าผลยังไม่ออกมา
หรืออกมาแล้วเราพลาดข่าวไปอีกก็ไม่รู้ (T T)
ถ้าโดนหนักๆกันบ้างก็ดี กลัวลูกตัวเองถูกทำอะไรแล้วจะกลายเป็นลอยลมหายไปเลยอยู่เหมือนกันค่ะ

ช่วงนี้นอกจากเรื่องฆ่าตัวตายแล้วรถชนพวกนี้ก็เยอะมากจนไม่อยากอ่านข่าวเลยค่ะ หดหู่มากค่ะ

ขอบคุณนะครับ ที่เข้ามาเล่าข้อมูลของประเทศอื่นๆ ให้ฟัง

เห็นกระทู้ชวนด่าหลายห้องแล้ว คงต้องตามไปด่าต่อเรื่อย ๆ จนกว่าหมดแรง

สำหรับอเมริกา ในทางแพ่ง common law ให้เยาวชนรับผิดเท่ากับผู้ใหญ่ ถ้าเยาวชนผู้นั้น engages in dangerous activity การขับรถ ถือว่าเป็น engaging in dangerous activity เพราะฉะนั้นถ้าเหตุการณ์นี้เกิดขึ้นในอเมริกา ทางอาญาอาจจะเข้า juvinile hall (อย่างแรงสุด) หรือ probation แต่ทางแพ่ง ยังไงก็รับผิดเต็มๆ ถ้าพิสูจน์ได้ว่าน้องเค้าประมาทนะคะ